swissinfo.ch: Bien qu\u2019elle ait permis de secourir plus de 150’000 personnes en M\u00e9diterran\u00e9e, une op\u00e9ration comme Mare Nostrum ne peut pas \u00eatre consid\u00e9r\u00e9e comme une solution \u00e0 long terme. De quelle mani\u00e8re devrait agir l\u2019Union europ\u00e9enne?<\/strong><\/p>\nFerruccio Pastore: Il est clair que Mare Nostrum n\u2019est pas la solution. C\u2019est seulement un pansement sur une blessure beaucoup plus grande. Important, mais pas suffisant. Durant l\u2019ann\u00e9e \u00e9coul\u00e9e, la situation dans des pays comme la Syrie, l’Erythr\u00e9e ou la Libye s\u2019est sensiblement p\u00e9jor\u00e9e, ce qui a pouss\u00e9 un nombre croissant de personnes \u00e0 prendre la route. Par ailleurs, tant qu\u2019il y avait Kadhafi, qui entretenait avec l\u2019Italie un syst\u00e8me d\u2019accords sur le contr\u00f4le des sorties et des r\u00e9admissions, l\u2019Europe pouvait dormir tranquille. Mais d\u00e9sormais, il n\u2019y a plus en Libye d\u2019Etat qui fasse office de digue \u2013 de fait pour le compte de l\u2019Europe, m\u00eame si ce n\u2019est certainement pas sur la base des standards europ\u00e9ens.<\/p>\n
Pour cette raison, en Europe, on s\u2019est mis \u00e0 discuter \u2013 mais pour l\u2019heure seulement \u00e0 discuter \u2013 de solutions plus courageuses, d\u2019une politique migratoire europ\u00e9enne plus concert\u00e9e et planifi\u00e9e sur le long terme.<\/p>\n
L\u2019UE devrait avant tout tenter, avec ses immenses leviers politiques et \u00e9conomiques, d\u2019affronter les probl\u00e8mes \u00e0 la racine, de pr\u00e9venir les crises humanitaires et politiques, comme celle qui se passe actuellement en Erythr\u00e9e. Elle devrait garantir un niveau acceptable de s\u00e9curit\u00e9 dans tous les pays de la r\u00e9gion, pour permettre \u00e0 ceux qui y habitent d\u2019y rester.<\/p>\n
Je crois, de plus, qu\u2019il est fondamental de soutenir davantage les pays d\u2019Afrique et du Proche-Orient qui offrent une protection \u00e0 un nombre impressionnant de Syriens. Le Liban risque de crouler sous le poids des r\u00e9fugi\u00e9s et l\u2019Europe ne peut plus se contenter de regarder. Aujourd\u2019hui, les Syriens repr\u00e9sentent 25% de la population du Liban; c\u2019est comme si l\u2019Italie comptait 15 millions de r\u00e9fugi\u00e9s et l\u2019UE 125 millions.<\/p>\n
swissinfo.ch: Parmi les solutions avanc\u00e9es, il y a aussi celle de cr\u00e9er des avant-postes en Afrique o\u00f9 les migrants pourraient demander asile sans devoir atteindre l\u2019Europe. Qu\u2019en pensez-vous?<\/strong><\/p>\nF. P.: Je crois qu\u2019il est important d\u2019\u00e9tudier \u00e0 fond la possibilit\u00e9 d\u2019exporter la protection, m\u00eame si ce genre de solution \u2013 propos\u00e9e notamment aussi par l\u2019UNHCR \u2013 est tr\u00e8s ambitieuse et rencontre d\u2019\u00e9normes obstacles politiques, juridiques et pratiques.<\/p>\n
Supposons que l\u2019on ma\u00eetrise les probl\u00e8mes de s\u00e9curit\u00e9 li\u00e9s \u00e0 l\u2019ouverture d\u2019un centre d\u2019asile europ\u00e9en en Libye ou au Soudan. Ces pays, d\u00e9j\u00e0 fragiles, seraient submerg\u00e9s de demandes d\u2019asile. Et m\u00eame si le centre r\u00e9ussissait \u00e0 faire face \u00e0 ce flux, qu\u2019arriverait-il aux migrants? Ceux reconnus officiellement comme r\u00e9fugi\u00e9s \u2013 disons 10 \u00e0 20% \u2013 pourraient venir en Europe l\u00e9galement, ce qui pr\u00e9suppose toutefois que les Etats europ\u00e9ens se soient mis d\u2019accord sur un syst\u00e8me de r\u00e9partition, \u00e9ventualit\u00e9 encore lointaine. Et les autres 80 \u00e0 90%? Ce n\u2019est pas parce qu\u2019ils ne r\u00e9pondraient pas aux crit\u00e8res qu\u2019ils renonceraient \u00e0 leur r\u00eave europ\u00e9en. La migration ill\u00e9gale ne s\u2019arr\u00eaterait pas avec l\u2019ouverture d\u2019avant-postes en Afrique.<\/p>\n
Je ne veux pas dire par l\u00e0 que cette possibilit\u00e9 doit \u00eatre \u00e9cart\u00e9e \u00e0 priori. Au contraire, il est important de consid\u00e9rer toutes les options possibles, parce qu\u2019il n\u2019existe pas une solution \u00abclefs en main\u00bb \u00e0 la question migratoire.<\/p>\n
swissinfo.ch: Le climat politique actuel au sein de l\u2019UE ne semble toutefois pas \u00eatre favorable \u00e0 une r\u00e9flexion \u00e9quilibr\u00e9e sur le th\u00e8me de l\u2019immigration\u2026<\/strong><\/p>\nF. P.: C\u00e9der aux chantages de la droite populiste, qui demande de fermer les fronti\u00e8res, de mettre fin \u00e0 Schengen et aux op\u00e9rations de secours, risque d\u2019\u00eatre contre-productif. Certes, \u00e0 court terme, ne pas investir sur ces th\u00e8mes peut \u00eatre payant. Mais l\u2019Afrique est \u00e0 une crois\u00e9e des chemins. C\u2019est un continent avec de grandes potentialit\u00e9s, positives mais aussi n\u00e9gatives. Il est dans l\u2019int\u00e9r\u00eat de l\u2019Europe de ne pas laisser l\u2019Afrique seule.<\/p>\n
Les flux migratoires de la M\u00e9diterran\u00e9e semblent davantage faire peur aux citoyens europ\u00e9ens \u00e9loign\u00e9s de la mer qu\u2019aux Italiens. Les Italiens ne seraient pas un peuple solidaire et charitable. Et pourtant, malgr\u00e9 une propagande de droite \u2013 entre la Ligue du Nord et Grillo \u2013 il n\u2019y a pas eu de r\u00e9volte contre Mare Nostrum. Ce que demande l\u2019Italie, c\u2019est seulement une r\u00e9partition des responsabilit\u00e9s dans le sauvetage et l\u2019accueil des migrants et, surtout, dans la pr\u00e9vention des situations qui g\u00e9n\u00e8rent ce type de flux migratoires forc\u00e9s.<\/p>\n
swissinfo.ch: Mais l\u2019Italie a \u00e9t\u00e9 accus\u00e9e par divers pays europ\u00e9ens de ne pas faire son devoir. La ministre suisse de Justice et Police, Simonetta Sommaruga, a affirm\u00e9 \u00eatre dispos\u00e9e \u00e0 discuter d\u2019une nouvelle r\u00e9partition, mais l\u2019Italie doit d\u2019abord respecter les accords.<\/strong><\/p>\nF. P.: Ce sont des comportements pas coop\u00e9ratifs et pas loyaux de part et d\u2019autre. Les trait\u00e9s contiennent des obligations d\u2019enregistrer les r\u00e9fugi\u00e9s, mais \u00e9galement des obligations explicites de solidarit\u00e9. Le risque de ces accusations et contre-accusations, c\u2019est de d\u00e9clencher une spirale n\u00e9gative, sans affronter le probl\u00e8me.<\/p>\n
L\u2019Italie n\u2019est certainement pas sans d\u00e9fauts, mais ceux qui pensent qu\u2019on peut identifier et prendre les empreintes de personnes \u00e0 peine sauv\u00e9es d\u2019un naufrage, en pleine mer, n\u2019ont aucune id\u00e9e de ce que signifie une op\u00e9ration de ce type. Le processus d\u2019identification demande du temps et des ressources.<\/p>\n
Certes, retenir et obliger non seulement les migrants mais aussi les demandeurs d\u2019asile \u00e0 d\u00e9poser leur empreintes est possible. Et on le fait. Mais sommes-nous s\u00fbrs qu\u2019obliger des r\u00e9fugi\u00e9s et des gens qui fuient \u00e0 interrompre leur exode et \u00e0 se fixer dans une partie de l\u2019Europe o\u00f9 ils ne veulent pas rester, o\u00f9 ils n\u2019ont ni r\u00e9seau de soutien ni opportunit\u00e9 de travail, soit la bonne solution? Comment bl\u00e2mer une famille syrienne qui veut rejoindre un fr\u00e8re en Su\u00e8de ou en Suisse, parce qu\u2019elle sait qu\u2019elle a l\u00e0-bas des chances du surpasser son traumatisme, de trouver un travail et un logement, alors qu\u2019en Italie elle sera condamn\u00e9e \u00e0 la marginalit\u00e9 et \u00e0 l\u2019exclusion?<\/p>\n
swissinfo.ch: Le syst\u00e8me de Dublin devrait donc \u00eatre revu?<\/strong><\/p>\nF. P.: Je pense que oui. C\u2019est un syst\u00e8me d\u00e9s\u00e9quilibr\u00e9 et inefficace, qui tenait uniquement lorsque les fronti\u00e8res m\u00e9ridionales de l\u2019UE \u00e9taient beaucoup moins expos\u00e9es. Quand les pays de l\u2019Europe m\u00e9diterran\u00e9enne \u00e9taient en croissance et en mesure d\u2019int\u00e9grer des centaines de milliers de migrants dans leurs propres march\u00e9s du travail.<\/p>\n
Malheureusement, ces pr\u00e9conditions structurelles, qui rendaient plus soutenable, m\u00eame si intrins\u00e8quement inique, le \u00abprincipe de Dublin\u00bb ne sont plus d\u2019actualit\u00e9. On peut faire un parall\u00e8le avec l\u2019Union mon\u00e9taire et le Pacte de stabilit\u00e9 et de croissance qui le soutient: ce syst\u00e8me aussi est le fruit de rapports de force entre les Etats europ\u00e9ens. Lui aussi a fonctionn\u00e9 jusqu\u2019\u00e0 un certain point, mais ne fonctionne plus aujourd\u2019hui.<\/p>\n
Soit on a le courage de changer l\u2019architecture, ou alors tout le b\u00e2timent devient encore plus fragile.<\/p>\n
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Sauver les migrants en mer ne suffit pas: l\u2019UE doit se doter d\u2019une politique migratoire plus solidaire et avec une vision \u00e0 plus long terme et chercher \u00e0 affronter les probl\u00e8mes \u00e0 la racine, affirme l\u2019expert Ferruccio Pastore. Pour lui, \u00abl\u2019Europe n\u2019a pas int\u00e9r\u00eat \u00e0 laisser l\u2019Afrique seule\u00bb.<\/p>","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[342,155],"tags":[1159,187,392],"ve_numero":[],"pays":[],"ve_type":[1061],"ve_action":[1050],"class_list":["post-24695","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-articles-de-presse","category-documentation","tag-documentation","tag-dublin","tag-mediterranee","ve_type-article-de-presse","ve_action-documentation"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/asile.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/24695","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/asile.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/asile.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/asile.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/asile.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=24695"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/asile.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/24695\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/asile.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=24695"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/asile.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=24695"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/asile.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=24695"},{"taxonomy":"ve_numero","embeddable":true,"href":"https:\/\/asile.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/ve_numero?post=24695"},{"taxonomy":"pays","embeddable":true,"href":"https:\/\/asile.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/pays?post=24695"},{"taxonomy":"ve_type","embeddable":true,"href":"https:\/\/asile.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/ve_type?post=24695"},{"taxonomy":"ve_action","embeddable":true,"href":"https:\/\/asile.ch\/de\/wp-json\/wp\/v2\/ve_action?post=24695"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}